Форум
Добро пожаловать, Гость
Вход или Регистрация    Забыли пароль?
RE: Полба, спельта, и другие (1 чел.) (1) Гость
Вниз
Сообщения темы: Полба, спельта, и другие
#827
Обычная домохозяйка

Пользователи
Специалист
Постов: 237

Пользователь в оффлайне  Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Полба, спельта, и другие8 г., 9 мес. назад Репутация: 2  
[b][b]мельник писал(а):[/b[/b]

...И авторы статьи более склонны к варианту, что основным мотивом в этом была Религия.
Или я что-то путаю?
Не сочтите за труд поправьте.

Нет всё верно помните. Но религия отнюдь не исключает здравого, практического смысла, я бы сказала даже наоборот.
Те же злаки. Известный факт: из 700 необходимых человеку веществ, 600 содержатся в хлебе. А у нас людей, по-моему, нарочно приучают отожддествлять религию с мистикой.
Кстати,недавно прочла, что на языке одной из наших северных народностей, исповедующих православие, в молитве Господней "хлеб наш насущный" читается "ячмень".

Мельник
Сам я серьёзно обо всем этом задумался уже в первый же год своего самостоятельного земледельческого опыта или проекта Полба.
Ну да обо всем по порядку.[/quote]


Ну так что же дальше, по порядку?
 
ЗарегистрированЗарегистрирован  
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#836
shootnik

Пользователи
Заслуженный посетитель
Постов: 121

Пользователь в оффлайне  Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Полба, спельта, и другие8 г., 9 мес. назад Репутация: 1  
Уважаемый Мельник сегодня в храме на сочельник всем прихожанам раздавали кутью.

Я взял на себя смелость и рассказал настоятелю, о вашем проекте полба. Сказал , что прихожанам может быть попробовать какой была кутья при зарождении Христианства?
Он с удовольствием принял это предложение.

Ближе к теме: Если будут готовить кутью на Крещенский сочельник. Сможете ли вы выделить полбу ?
 
ЗарегистрированЗарегистрирован  
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#837
Обычная домохозяйка

Пользователи
Специалист
Постов: 237

Пользователь в оффлайне  Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Полба, спельта, и другие8 г., 9 мес. назад Репутация: 2  
shootnik писал(а):
Уважаемый Мельник сегодня в храме на сочельник всем прихожанам раздавали кутью.

Я взял на себя смелость и рассказал настоятелю, о вашем проекте полба. Сказал , что прихожанам может быть попробовать какой была кутья при зарождении Христианства?
Он с удовольствием принял это предложение.

Ближе к теме: Если будут готовить кутью на Крещенский сочельник. Сможете ли вы выделить полбу ?



Кстати, в этом году приготовила сочиво из полбы. Замечательно!

Шутник, может просветите, откуда взялась традиция поминать именно кутьёй? И какой она была изначально ( яво не из риса). Да и про сочиво тоже расскажите - не из гречки, пшена, риса , его делали, а именно из пшеницы (и ещё какой-то злак. Не помню! ). И откуда взялась традиция в сочельник кашу т.с. есть?

ПС Шутник, а вам не кажется странноватым, что предложение делаете вы, а исполнять его просите другого?
 
ЗарегистрированЗарегистрирован  
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#840
shootnik

Пользователи
Заслуженный посетитель
Постов: 121

Пользователь в оффлайне  Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Полба, спельта, и другие8 г., 9 мес. назад Репутация: 1  
Кстати, в этом году приготовила сочиво из полбы. Замечательно!

Шутник, может просветите, откуда взялась традиция поминать именно кутьёй? И какой она была изначально ( яво не из риса). Да и про сочиво тоже расскажите - не из гречки, пшена, риса , его делали, а именно из пшеницы (и ещё какой-то злак. Не помню! ). И откуда взялась традиция в сочельник кашу т.с. есть?

ПС Шутник, а вам не кажется странноватым, что предложение делаете вы, а исполнять его просите другого?[/quote]



Уважаемая МЕЛЬНИК И ДОМОХАЗЯЙКА Начну с вашего ПС.

Вы правы; полез не в свое дело: рекламировать полбу
(хотя и неплохой продукт) через православный приход - "фиговое дело". Почувствовал, понял когда просматривал материал по кутье.

Простите за идею о кутье из полбы. Если можно забудем это предложение.


По вопросу о традициях: подобрал маленькую емкую статью,но почему именно пшеницу позже рис?

Пшеница (в те времена полба)была менее урожайной чем другие зерновые культуры (селекция сделала пшеницу урожайной культурой по историческим меркам совсем недавно). Выращивать полбу позволяли себе владельцы больших земляных наделов (КУПЦЫ, ПОПЫ, это по А.С.Пушкину ) крестьяне на своих небольших участках выращивали рожь (в Курской и Орловской губернии достоверно).Рис появился на крестьянском столе совсем недавно и стоил очень дорого.

Это я все к чему: Мне кажется и пшеница и рис были для простого человека редкой едой ( может не лакомством, но что-то рядом). А для хрестьянина (по душе а не по обряду)угостить самым дорогим было "НОРМАЛЬНО" (думаю Евангелие вам цитировать не надо).

Думаю поэтому рис и полба.

Да Материал по кутье.


Кутья, коливо, сочиво (болг. варено жито, рум. coliv,серб. кољиво, укр. кутя, белор. куцця, куця) — ритуальное поминальное блюдо славян, каша, сваренная из целых зёрен пшеницы(реже ячменя или других круп, последнее время — из риса, или, как его называли, сарацинского пшена), политая мёдом, медовой сытью, или сахаром иногда с добавлением изюма, орехов, молока и дажеваренья.
Кутью носят в церковь и на кладбище; едят сами и раздают соседям и нищим за помин души. Обычно кутью едят в начале трапезы или в конце её, оставляют на ночь на столе «для душ умерших». Готовится на поминках по умершему, а также в годовые поминальные праздники (Задушки, Задушницы, «Деды»). К кутье принято подавать в отдельном соуснике постное молоко, которое делается из мака, грецких илилесных орехов, или из их смеси, или из миндаля. Соответственно получается маковое, ореховое или миндальное молоко.
У восточных и западных славян кутью обязательно варят в кануны Рождества, Нового года и Крещения, так что вПолесье сами праздники-кануны называются Кутья, или Бедная кутья (перед Рождеством), Богатая кутья (перед Новым годом), Голодная (Водяная) кутья (перед Крещением), у русских кутейником называют Рождественский сочельник.
Также кутья благословляется в церкви и подаётся на стол в пятницу первой недели Великого поста в память чудавеликомученика Феодора Тирона, который, явившись в этот день в 362 году во сне Константинопольскому архиепископу Евдоксию, предупредил об осквернении еды на рынках идоложертвенной кровью.
 
ЗарегистрированЗарегистрирован  
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#842
Обычная домохозяйка

Пользователи
Специалист
Постов: 237

Пользователь в оффлайне  Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Полба, спельта, и другие8 г., 9 мес. назад Репутация: 2  
Шутник, то что вами написано о кутье - это ваше личное мнение, основанное на том, что вы прочли? Или нет? Будьте добры, ссылочку на источники дайте.
Из того, что вы написали ясно - что кутья это ритуальное поминальное блюдо, из дохристианских т.с традиций. Но какая связь между поминками и Рождеством?

Как я поняла из вами написанного, вы считаете, что полба - это злак, который раньее был вместо пшеницы. Верно поняла?

Про "ПС" - в знакомствах.
 
ЗарегистрированЗарегистрирован  
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#843
shootnik

Пользователи
Заслуженный посетитель
Постов: 121

Пользователь в оффлайне  Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Полба, спельта, и другие8 г., 9 мес. назад Репутация: 1  
Обычная домохозяйка писал(а):
Шутник, то что вами написано о кутье - это ваше личное мнение, основанное на том, что вы прочли? Или нет? Будьте добры, ссылочку на источники дайте.
Из того, что вы написали ясно - что кутья это ритуальное поминальное блюдо, из дохристианских т.с традиций. Но какая связь между поминками и Рождеством?

Как я поняла из вами написанного, вы считаете, что полба - это злак, который раньее был вместо пшеницы. Верно поняла?

Про "ПС" - в знакомствах.






У восточных и западных славян кутью обязательно варят в кануны Рождества, Нового года и Крещения, так что вПолесье сами праздники-кануны называются Кутья, или Бедная кутья (перед Рождеством), Богатая кутья (перед Новым годом), Голодная (Водяная) кутья (перед Крещением), у русских кутейником называют Рождественский сочельник.



Полба (или спельта), Triticum spelta, лезг. Чахар, арм. Ачар, азерб. Куркут) — широко распространённая на заре человеческой цивилизации зерновая культура, вид рода Пшеница.
К полбе относят дикую двузернянку (Triticum dicoccoides), одноостую однозернянку (Tr. boeticum), двуостую однозернянку (Tr. thaoudar), пшеницу Урарту (Tr. urarthu), двузернянку (Tr. dicoccum) (наиболее распространена в культуре), пшеницу спельта (Tr. spelta), пшеницу маха (Tr. macha), пшеницу Тимофеева (Tr. timofeevi). Отличается зерном с невымолочиваемыми плёнками, ломкостью колоса, кирпично-красным цветом, неприхотливостью.
Область происхождения (предположительно) — Средиземноморская зона. Выращивалась в Древнем Египте, Вавилоне и др. местах. Позднее была вытеснена хоть и гораздо более требовательной к климату, и менее устойчивой к болезням, но значительно более урожайной пшеницей твёрдой (Triticum durum) и в настоящее время занимает незначительную долю мировых посевных площадей.
На территории современной России полба была известна уже в 5-4 тысячелетии до н. э. Отпечатками ее зерен выдавливали орнамент на древней керамике, обнаруженной при раскопках памятников Трипольской культуры.



Посмотрите еще здесь(интересно)
http://wap.zdorovie.forum24.ru/?1-1-0-00000002-000-0-0
 
ЗарегистрированЗарегистрирован  
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Вверх

Форум FireBoard. Русская редакция: Adeptus v.2.0